Деревенька Норвегино

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Деревенька Норвегино » Наши грабли » Показательные выступления


Показательные выступления

Сообщений 491 страница 500 из 1000

491

Читала несколько материалов по поводу фальшивых воспоминаний, сохранила в закладках..
Вот:
Восстановленные воспоминания о сексуальном насилии в детстве.

Более 10 лет назад средства массовой информации сообщали о многочисленных случаях, когда мнимому педофилу предъявляли обвинение и выносили ему приговор на основании показаний женщины, которая "восстановила" воспоминания о сексуальном насилии, которое он совершил над ней, когда она еще была ребенком. "Восстановление", как правило, происходило в ходе психотерапии. Но возможно ли, чтобы человек вытеснил воспоминания о сексуальном насилии, происшедшем годы или десятилетия назад, а затем внезапно или постепенно "восстановил" их после предъявления стимулов, ассоциативно связанных с происшедшим? А можно ли внушить человеку "воспоминание" о событии, которое в действительности никогда не происходило? Вот вопросы, вокруг которых не утихают дебаты врачей, исследователей и юристов.

Скептики, критически высказывающиеся о "восстановленных воспоминаниях", утверждают, что тысячи семей и отдельных людей стали жертвами широко распространенной тенденции исков на основании "восстановленных воспоминаний". Свои сомнения критики обосновывают существованием многочисленных случаев, когда несправедливо обвиненных и осужденных людей впоследствии оправдывали по закону или же сама жертва отказывалась от своих показаний (Hoover, 1997; Johnson, 1997).

Несправедливое обвинение в таком ужасном преступлении - вот вам сюжет для ночного кошмара. Данные же свидетельствуют, что число необоснованных обвинений в целом неуклонно растет (Bowles, 2000). Но как часто оказывается, что обвинения действительно несправедливы? То есть, иными словами, какова вероятность того, что восстановленные воспоминания - всего лишь игра воображения? Чтобы составить представление на сей счет, обратимся к данным.

В пользу законности восстановленных воспоминаний свидетельствуют результаты нескольких исследований. В одном из них 59% из 450 клиентов, проходивших лечение в связи с последствиями сексуального насилия в детстве, сообщили, что до достижения ими 18 лет в их жизни было несколько периодов, когда они не могли вспомнить происшедшего с ними (Brier & Conte, 1993). В другом исследовании, проводившемся в 1990-е годы, ученые нашли и опросили 129 взрослых женщин, которые в детстве пережили сексуальное насилие в 70-е годы. Тридцать восемь процентов из этой группы не помнили инцидента, документально подтвержденного 17 лет назад. Автор исследования пришел к выводу, что если, как показали результаты, отсутствие воспоминаний о травмирующем событии у взрослых женщин - отнюдь не редкость, то "стоит ли удивляться последующему восстановлению у некоторых из них воспоминаний о случившемся" (Williams, 1994, р. 1174). В другом исследовании 56% из 45 взрослых женщин, перенесших сексуальное насилие, отмечали у себя эпизоды с потерей памяти разной продолжительности, касающиеся этого события, 16% сообщили о том, что вспомнили об этом в процессе психотерапии (Rodriquez et al., 1997b). И наконец, исследование нескольких сотен студенток университета показало, что к 20% из 111 девушек, ставших жертвами сексуального насилия в детстве, по их словам, вернулись ранее забытые воспоминания о случившемся (Melchert & Parker, 1997).

С другой стороны, отдельные исследователи выразили свое скептическое отношение к "восстановленным воспоминаниям" о сексуальном насилии, перенесенном в детстве. Кое-кто из них утверждает, что "вытесненные воспоминания" могут быть плодом работы с чрезмерно внушаемыми клиентами излишне рьяных или просто плохо подготовленных психотерапевтов, полагающих, что большинство психологических проблем уходят своими корнями в сексуальное насилие в детском возрасте (Dawes, 1994; Lindsay & Read, 1994; Yapko, 1994). Результаты многочисленных исследований свидетельствуют об относительной простоте создания в лабораторных условиях "воспоминаний" о событиях, никогда не происходивших в действительности (Lotfus, 1993; Lotfus & Ketcham, 1994; Lotfus et al., 1994). Например, в ходе одного исследования, продолжавшегося 11 недель, маленьким детям раз в неделю задавали вопрос о том, были ли в их жизни пять разных событий. Четыре из пяти событий были реальными, а одно - что ребенок лежал в больнице из-за поврежденного пальца - выдуманным. Дети без труда вспоминали реальные события. Однако более трети участников, которых об этом спрашивали каждую неделю, постепенно поверили, что один из пальцев у них действительно был поврежден. В некоторых случаях они даже "вспоминали" особенности своих травм. Многие продолжали настаивать на этих "воспоминаниях", даже когда их убеждали в обратном (Ceci et al., 1994).

Очевидно, что понятие внушаемости клиента стало центральным аргументом критиков, выступавших против "восстановленных воспоминаний". Однако результаты одного из исследований ставят под сомнение ссылки на внушаемость клиентов как основание не признавать "восстановленные воспоминания" о сексуальном насилии в детстве. В ходе этого исследования проводилось измерение внушаемости у 44 женщин, ранее сообщавших о "восстановленных воспоминаниях", касающихся перенесенного в детстве сексуального насилия. Эти данные сравнивались с уровнем внушаемости в контрольной группе из 31 женщины, никогда не подвергавшихся сексуальному насилию. Оказалось, что женщины, не перенесшие насилия, проявили большую склонность изменять воспоминания под действием внушения, чем экспериментальная группа испытуемых (Leavitt, 1997). Данные другого исследования, напротив, показывают, что женщины с "восстановленными воспоминаниями" о перенесенном в детстве насилии чаще совершают ошибки припоминания, чем те, кто в детстве стали жертвами насилия, но никогда об этом не забывали (Clancy et al., 2000).

Так какова же позиция по этому противоречивому вопросу на сегодняшний день? Американская психологическая ассоциация, Американская психиатрическая ассоциация и Американская медицинская ассоциация высказались в поддержку точки зрения о том, что забытые воспоминания могут впоследствии восстанавливаться. Но эти же организации подтвердили и возможность внушения воспоминаний, которые потом будут казаться реальными. Противостояние продолжается. И хотя средства массовой информации помещают в центр внимания ответчиков, которые жалуются на необоснованность предъявленных им обвинений, важно помнить, что сексуальное насилие над детьми существует, и это не выдумка, а факт. Нельзя допустить, чтобы дискуссии вокруг "восстановленных воспоминаний" повернули время вспять и вернули нас в ту эпоху, когда жертвы сексуального насилия не сообщали о своих травмирующих переживаниях из страха, что им не поверят. Но в то же время следует действовать ответственно, чтобы защитить невинных людей от необоснованных обвинений, построенных на ошибочных воспоминаниях.
Отсюда.

0

492

Kulema написал(а):

Дык ссылки гостям не видно. Я так прониклась за Ирочкин кошелек, решила усе запостить.

Ну ладно.. надеюсь ей и твоей информации хватит, чтоб выбросить этот нафталин из головы.
Хотя,думаю, что они её не отпустят теперь, будут искусственно держать в диком напряге и изображать из себя истинных спасителей.. Мля.. если на не очухается, то считай, что хату в Москве она потеряла.. http://www.kolobok.us/smiles/standart/sad.gif

0

493

С Гайда:

Разнервничалась я очень, до 23го еще далеко, а тут, как показалось, очень удачно можно сбросить нервное напряжение. Возникла мысль, подобная ранее, вроде бы, не озвучивалась.
А разговаривали ли специалисты со старшим сыном Ирины? Ведь не исключено что "фантазии" младшего могут идти с подачи брата? У него на то вполне могут быть причины. Или мама, начав в феврале выяснять правду у младшего, в присутствии старшего, запустила фантазийный процесс у обоих. И стали они варить эту кашу и каждый добавлял туда свои специи.
Очень жду исхода дела и всем сердцем надеюсь что это окажется чудовищным недоразумением: смесью фантазий, неверных интерпретаций, пусть даже женской корысти, не образцовости отца, и мужа - любителя юбок (пусть он будет похотливым самцом, любителем посмотреть непристойные видео, и, может быть даже, устроить оргии со своими супругами, забыв при этом закрыть дверь в спальню своего маленького сына и пр.... но только не тем, в чем его обвиняют). Мне так спокойнее, даже если репутация моей Родины пострадает :( И хочется верить, что расследование велось и ведется тщательно, грамотно и непредвзято.

Согласна с автором. Одни кричат "повесить папу за яйца", другие обвиняют маму в корысти, а третья сторона - дети. Их будут делить как мясо на суде, как авоську подкинут в приемную семью. А почему ребенок твердит нечто, что нам даже ни разу не озвучили...?

Ой... все удаляюсь, но из головы не выходит эта история. И вроде истина где-то рядом... но боюсь не на суде...

0

494

"Истина" слишком громкое слово для этой истории. Лучше держаться слова "факты".
Дети пострадали однозначно. Им теперь жить с травмами, которые еще неизвестно рассосуться ли когда-нибудь. Почему-то особенно переживаю за старшего - у него возраст такой критический, а ему родная мама про страпоны и писюны... На таком фоне черт знает какие отклонения в сексуальном развитии могут развиться - страшно подумать... И все благодарая мамочке...

Отредактировано Лена Изпропилена (19-06-2011 22:55:15)

+1

495

Сообщение для Kulema
Ну а какой выход теперь? Что остаётся делать? Оставить детей маме? Обоих отдать в приёмную семью?
Что делать-то теперь? Этот маховик не остановить уже.. Папа сына заберёт, а вот старший..
Согласна с Леной, жизнь у парня искалечена.
Вот ещё:
http://infox.ru/all_video?partner=102005
И нет такой шумихи, нет телеэфиров, ничего нет.. И госпожа редакторша, почему-то не интересуется этим делом..
Ах,да... это же в Рооссии, не интересно, тут такое сплошь и рядом.. Рутина ежедневная..

http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif

0

496

Лена Изпропилена написал(а):

а ему родная мама про страпоны и писюны...

Не ему, а в камеру, они все время двигались и в слова ее не вслушивались. Пацаны вобще не внимательные в этом плане, что там мама трындит... Ей бы хоть одну запись показать, что младший говорил. А психику бесконечными отбираниями и забираниями можно легче разрушить, это стресс похлеще маминой трепни.

И Риммочка тоже не совсем честная. А Куртику вобще не понятно зачем ребенок нужен так скоропалительно. Море собирается бросить и в садик пойдет работать? Высокие отношения.

0

497

Сообщение для Kulema
Ну а если отец не совершал ничего того, что нам рассказали, ему что, спокойно смотреть, как истеричная мамаша уродует психику его ребёнка? Да ещё в секту её не дай божЭ  втянут, как на детях это отразится? Он что, вообще должен от всего отгородиться и просто тупо стать кошельком?
( Я там ссылочку выше давала, посмотри)

0

498

Kulema написал(а):

А почему ребенок твердит нечто, что нам даже ни разу не озвучили...?

Да, ребёнок говорит.. Но что и почему? И какие наводящие вопросы ему задаются прежде?
Вот смотри:
повторил, что папа бил его, показал руками, и сказал даже про врача. Но на вопрос, какой врач? Ответил по-детски: «зубной врач».
Здесь Ирина понимает, что ребёнок ответил по детски, сфантазировал, сказал, что первое в голову пришло.
А вот на все остальные вопросы, о писюнах и проч. он отвечал вполне серьёзно, не по детски.

Мишу забрала сотрудница в соседнюю комнату поиграть и она подтвердила мне, что сын ей рассказал, что «папа побил его вчера». Поскольку ребенок только учится конкретизировать информацию по времени, то в его интерпретации "вчера" означает «раньше», «в прошлом».
Опять её интерпретация.

отец приходил в детский сад и на вопрос, делал ли папа ему больно в детском саду, сын ответил, что отец ущипнул его за спину, но очень сильно.

Из рассказа Миши (4 года): "Мы приехали в красный дом, там было много народа, были тети и дяди. Были еще дети. Мы лежали на ковриках. Я лежал на белом коврике, меня связали. А потом папа, тети и дяди с нами играли в "камень". (Разъяснение мамы Миши Ирины Бергсет: "Ребенку засовывают в горло трубку, чтобы он не задохнулся от спермы во время оргии, это и называется "камень". В оргиях участвовали и женщины.)

Так может это всё-таки у мамы синдром фальшивых воспоминаний работает?
Ребёнку постоянно задавались наводящие вопросы на которые он мог ответить только определённым образом, таким, который был нужен маме в тот момент. Ребёнок рассказывает( если действительно рассказывает) потому что его спрашивают на одну и ту же тему. И не надо говорить, что в такой ситуации ребёнок будет говорить только правду. Он будет говорить то,что хотят от него услышать. Себя вспомните в детстве..

0

499

Kulema написал(а):

Не ему, а в камеру, они все время двигались и в слова ее не вслушивались. Пацаны вобще не внимательные в этом плане, что там мама трындит... Ей бы хоть одну запись показать, что младший говорил. А психику бесконечными отбираниями и забираниями можно легче разрушить, это стресс похлеще маминой трепни.

Я думаю, что вы ошибаетесь, полагая, что 13-летний подросток мужеского полу не станет вслушиваться в болтовню о сексе - еще как будет... Будет делать вид, что не слушает и не понимает, но слушать будет, развесив уши... И фантазировать будет тоже опосля...

Отредактировано Лена Изпропилена (20-06-2011 10:36:43)

0

500

Лена Изпропилена написал(а):

Я думаю, что вы ошибаетесь, полагая, что 13-летний подросток мужеского полу не станет вслушиваться в болтовню о сексе - еще как будет...

Наверно по себе сужу. Не вслушивалась. Вот ведь оказия какая и дружки больше другими заботами были заняты.  https://forumupload.ru/uploads/0007/5b/38/15023-1.gif

Проня Прокоповна написал(а):

Он что, вообще должен от всего отгородиться и просто тупо стать кошельком?

Не вырисовывается образ абсолютной стервы, неа.  [взломанный сайт]

Министерство иностранных дел России выпустило ноту, в которой изложило свое видение проблемы. К сожалению, ее содержание можно узнать лишь спустя некоторое время после официального запроса редакции. Такой запрос отправлен в МИД, об ответе мы проинформируем читателей.

Отредактировано Kulema (20-06-2011 14:37:41)

0


Вы здесь » Деревенька Норвегино » Наши грабли » Показательные выступления


создать форум